Руниверсалис:Форум/Архив/2025/02

Числа, годы, СЗ

Хочу затеять тему (возможно, холиварную) класса РУ:МНОГОЕ с 25-летней историей. Числа, годы, страницы значений. Проведите эксперимент: загадайте любое целое от 1 до 100 и попросите независимого соседа назвать 5 первых ассоциаций, которые придут ему с этим числом на ум. Уверен, среди них не окажется ни одного… года. Так является ли год главным значением натурального числа? Для 1945 или 2025, допустим, является, но для 3, 7, 1 и т. д. — явно нет. На мой взгляд, основные значения этих чисел — именно числа, а не годы, но поскольку с числами связано многое кроме математики, резоннее перенаправлять с них на страницы значений. Но никак не на годы.

Исторический экскурс для тех, кто не знает. 20-25 лет назад РВП усиленно занималась «накруткой счётчика» (ботозаливки, т. н. «глубина»). Для этого были созданы все статьи про годы (когда-то они составляли половину всех статей) и установилась традиция делать на них ссылки откуда только можно, чтобы статьи «посинели» и увеличили залинкованность. Потом от этой дури там формально отказались, но в силу огромной инерции она продолжается и поныне — и там, и в энциклопедиях-наследницах. Читателям, за исключением статей по истории, толку от этого никакого.

Предлагаю рубануть сплеча, и изменить перенаправления с [[Число]] (сейчас они ведут на [[Число год]]) на [[Число (значения)]]. На годы же должны вести лишь ссылки вида 3 год. Хотя бы для чисел от 1 до 1000. Очень хочется услышать мнение нашего главного специалиста по СЗ, но и всего сообщества.

Очевидная проблема — после таких замен на СЗ станут вести многочисленные нетематические ссылки с годов. И тут второй вопрос: а так ли уж нам нужны эти ссылки, коих во множестве статей более половины (я имею в виду годы Нового и Новейшего времени)? Я склонен к другой крайности — вместо времени рунифицировать пространство: как увижу нечастый геоним, рука тянется поставить ссылку. Возможно и это излишне, но годы тем более. — Shogiru (обсуждение) 21:25, 31 января 2025 (MSK)

Выскажусь. Всё это именно числа. Также я против викификации на числа. Викифицировать можно и нужно на даты сообразно тексту: Родился 8 июня 1980 года? И чего с того. даже не викифицировать!
при этом «пьеса впервые поставлена впервые в [[1906 год в театре|1906 году]]»
«станция Красносельская была открыта в [[1935 год в истории метрополитена|1935 году]]»
«крушение на станции Княжая произошло 18 декабря [[2024 год в истории железнодорожного транспорта|2024 года]]»
Можно ставить ссылку на 1980 год в спорте и глупо на число 1980. --Василий Зимин (обсуждение) 21:47, 31 января 2025 (MSK)

Тоже выскажусь. Практического смысла в викификации чисел не вижу, а вот годы, особенно в исторических статьях (биографические, как я понимаю, тоже относятся к ним), зачастую весьма важны. При этом у нас же есть статьи типа 1935 год и 1995 год, да и по многим странам аналогичные, вот на них и надо отсылать. Лесовик-2 (обсуждение) 08:34, 1 февраля 2025 (MSK)

Я допускаю, что если будут создаваться статьи про отдельные дни, будут иметь смысл ссылки на них (Родился [[8 июня 1980 года]]). А все ссылки на просто числа, возможно, вообще стоит удалить ботом (кроме всех математических статей и самих СЗ чисел). Хотя останутся ещё многочисленные такие ссылки, генерируемые шаблонами «для красоты». — Shogiru (обсуждение) 22:02, 31 января 2025 (MSK)

Забавно, что, например, с 2 стоит перенаправление на 2 год — тем самым, 2 год н. э. считается как бы основным значением, а 2 году до н. э. «не повезло» — он, получается, гораздо менее значим :) — Shogiru (обсуждение) 22:41, 31 января 2025 (MSK)

• Полность согласен с Shogiru. Не понимаю, что дают статьям многочисленные ссылки на цифры/даты. Я за то, чтобы поубирать их из большинства статей. --Лобачев Владимир (обсуждение) 01:20, 1 февраля 2025 (MSK)

Плохо понимаю, какой смысл в викификации дат. Идею топикстартера поддерживаю, нужно вырабатывать консенсус, у меня скрипты постоянно предлагают наклепать СЗ вроде:

• 71 — исторический драматический фильм 2014 года британского режиссёра французского происхождения Яна Деманжа.
• 71 (семьдесят один) — натуральное число, расположенное между числами 70 и 72.

--С уважением, Ёшкина Кошка 09:33, 1 февраля 2025 (MSK)

71 (значения) — вот как-то так (для затравки, на самом деле всяких статей про 71-е гораздо больше). Создать и, может, сделать навшаблон по значениям чисел 1-1000. Создать К:Страницы значений:Числа и параметр «число» для {{неоднозначность}}, чтобы шаблон эту категорию автоматом проставлял. — Shogiru (обсуждение) 11:04, 1 февраля 2025 (MSK)

Статья из Вики или Руни

Давайте вытащим на свет Божий такое неприятное явление как очковтирательство. Перенеся из Википедии и возможно ещё откуда-то море статей на всех них были расставлены бирочки мол взято откуда-то. Это не мы, это вот они написали, мы тут совсем немножко может поправили и всё. Бирочки это либо {{C2}} либо {{B2}}.

Статьи которые пишем сами маркируем {{C1}}, а если молодцы и написали немало и с иллюстрациями и источниками то уже {{B1}}.

Так вот ответственно заявляю, что я меняю вражеское {{C2}} на {{C1}} когда статью должным образом переработал. Добавил материал, источники, иллюстрации, может всё вместе, но хотя бы по объёму статьи судя она изменилась более чем на 50% (иногда рост в 3 раза). И таких эпизодов у меня не менее десятка.

И вот сегодня увидел я заботу наоборот. Взяли и исправили честное наше, на уже нечестное "ихо".

И вот теперь вопрос. Каков консенсус сообщества? Как скажете, так и запишу, повесим это на стеночку и будем тыкать любителей ихого. Ну или меня. Это как выйдет. --Василий Зимин (обсуждение) 22:30, 31 января 2025 (MSK)

Консенсус изначально таков. Слова из правила РУ:КЛАСС (определяется «на глазок» в соответствии с тем, текста какого происхождения в статье больше всего) интерпретируются именно так: если больше 50% статьи оригинальные - цифра 1 (но шаблон {{перенесённая страница}} на СО быть обязан); если более 50% перенесённого - цифра 2. Если ситуация пограничная, рекомендуется немного дополнить, чтобы перевес был очевиден, и исправить на 1 :) -- Shogiru (обсуждение) 22:48, 31 января 2025 (MSK)

И Василий, предлагаю не использовать дискурс "осаждённой крепости". Тонкий момент. Это Фонд Викимедиа с подачи РВП нас во враги назначил, а для нас это альма-матер, и в ней всё ещё подавляющее большинство редакторов - нормальные, "наши люди" (хотя и не у рычагов власти). Как и в небезызвестной южной стране, в которой 0,1% пришедшего к власти отребья назначил Россию во враги, а остальным эту ТЗ просто усиленно навязал, но от этого вся страна, сколь бы промыты ни были у её населения мозги, врагом нам не стала. -- Shogiru (обсуждение) 22:58, 31 января 2025 (MSK)

Я бы вместо тех маленьких значков ставил большие плашки на всех статьях, которые были перенесены и ещё не были каким-либо образом отредактированы, указывающие на это самое их состояние. Martenol (обсуждение) 23:11, 1 февраля 2025 (MSK)

Если не учитывать правки ботами, таких статей всё ещё большинство. Думаю, такие плашки излишни. Для читателей точно излишни, но и для редакторов "улучшить как можно больше перенесённых статей" хотя дело и хорошее, но не настолько, чтобы "вытягивать ростки" массовой расстановкой плашек. Вот что было бы полезно (очередная маниловская идея) - создать Тему:Актуализация, чтобы скоординированно актуализировать в статьях самые важные изменения в мире (например, смена генсека ШОС, принятие Индонезии в БРИКС, изменения в США со сменой кабинета, строительные мегапроекты Китая и России, множество частных проектов новой космической гонки). -- Shogiru (обсуждение) 23:30, 1 февраля 2025 (MSK)

Изначальные основные цели классификации были: придумать пометку для загружаемых из РуВП статей (как бы в оправдание: если вдруг бяка перенесена, то это не мы написали), посчитать свои оригинальные статьи и вести им учёт. Потом добавилось ранжирование с пантеоном (в котором есть и своё ранжирование), подстраницы (тексты, цитаты и пр.), дизамбиги.

Важный момент классификации — она не для соблюдения условий лицензии (для этого размещаем шаблоны на СО в случае использования чужого текста, даже если это всего одно предложение), а для внутреннего удобства и статистики. Поэтому при необходимости мы можем придумать новые классы или переосмыслить имеющиеся, изменив их критерии.

Что касается конкретного случая переделки статьи из стартового топика, то хорошо бы посмотреть, о чём конкретно речь. Может, простое недопонимание или случайность. И главное помнить, что тут у нас не рокет сайенс и не аптека, не надо слишком строго подходить и вымерять доли. Runi (обсуждение) 23:38, 1 февраля 2025 (MSK)

Техработы

Коллеги, в воскресенье (26.01) днём будут проводиться техработы. Редактирование на время работ будет закрыто. Работы будут проводиться вплоть до завершения, надеемся и верим, что к вечеру они будут завершены. Runi (обсуждение) 22:59, 24 января 2025 (MSK)

Ну что, коллеги и товарищи, осмелюсь-ка я поздравить вас всех с возвращением! Martenol (обсуждение) 19:36, 28 января 2025 (MSK)

Обновлённый движок

Коллеги, движок обновился до 1.43. Ещё некоторые недоделки по апдейту есть, а что-то наверняка ещё проявится. Так что если что-то где-то не работает или работает не так, как должно, то, пожалуйста, создавайте темы на техфоруме, будем разбираться. --Runi (обсуждение) 19:38, 28 января 2025 (MSK)

Ночные работы

Сегодня ночью (когда правок обычно мало) будет проведён ещё ряд работ, которые надо доделать в рамках апгрейда. Какое-то время сайт может быть недоступен. --Runi (обсуждение) 23:32, 30 января 2025 (MSK)

Ночные работы 2

Сегодня ночью снова будет проведён ряд работ, которые надо доделать в рамках апгрейда. Какое-то время сайт может быть недоступен. Есть надежда, что это будет финальный аккорд. --Runi (обсуждение) 18:52, 5 февраля 2025 (MSK)

Поскольку движок глючит из-за недоделанной работы, временно закрываем возможность редактировать. Runi (обсуждение) 19:44, 5 февраля 2025 (MSK)

О шаблонах

Шаблоны у нас не все править могут, а надо бы. Устаревают они быстро. Вот пример, в шаблон Шаблон:Кавалеры ордена «За заслуги перед Отечеством» надо добавить 2024 и 2025 года. Лесовик-2 (обсуждение) 08:36, 8 февраля 2025 (MSK)

• Внёс дополнения в шаблон. По мере правки статей — правлю шаблоны. Если что — обращайтесь. --Yuri Rubtcov (обсуждение) 08:43, 8 февраля 2025 (MSK)

О портретах

Не знаю даже, стоит ли обсуждать. Просто как-то тема выплыла. Когда-то увлекался французским кинематографом, и решил здесь позаниматься, вспомнить былое. И наткнулся на одну странность. Один, второй, третий портрет французских актёров, которых не возможно узнать. На фото им под/за девяносто. Какой смысл помещать такие фотографии, да ещё актёров. Отчасти, это, наверное, касается и других профессий. Всё таки портретная идентификация должна как-то соотноситься со временем деятельности человека. Или я не прав? С уважением, Нарком (обсуждение) 20:46, 4 февраля 2025 (MSK).

Размещение фото в преклонном возрасте обычно связано с тем, что есть соответствующие свободные фото, а свободных фото во времена творческого расцвета нет, при этом использование несвободных фото при наличии свободных в Википедии было запрещено. Вопрос в том, стоит ли нам менять этот подход. Runi (обсуждение) 21:11, 4 февраля 2025 (MSK)

Конечно стоит. Статья о личности (артист, политик, герой) обязательно должна быть снабжена фотографией. Я вот, например, слышу имя какого нибудь малоузнаваемого артиста и лезу посмотреть, кто это такой, а у нас даже его фотографии нет. И начинается поиск по сторонним ресурсам, или начинаешь вспоминать по просмотру списка картин, в которых он снимался, как же он выглядит? Честно говоря, всё это очень неудобно. А зачем нам нужна энциклопедия которая неудобна? Разрешается иметь фото (хотя бы одно), надо смело найти и разместить. И не обращать внимание свободное оно, или не свободное. Если кто из правообладателей выступит против, что жь удалим и разместим другое. Однако, следует заметить, что ещё не одного скандала с размещением несвободного фото я не наблюдал за восемнадцать лет работы в Википедии. Особенно возмущает отсутствие фото у героев СВО. Спрашивается, зачем они фотографируются в парадной форме, с президентом? Чтобы мы опасались размещать их фото, так как это нам диктуют правила написанные за океаном. Интересно было бы понаблюдать, кто посмеет выступить против размещения фото героя в энциклопедии. Вряд ли такие найдутся. Чем больше иллюстраций, тем лучше. Кучумов Андрей (обсуждение) 05:00, 5 февраля 2025 (MSK)

Как-то не очень смотрится, когда артист снимался в кино в возрасте 25—55 лет, а в статье он в 95 лет за месяц до смерти. И не красиво, и не все сходу смогут сообразить, что это «тот самый». На мой взгляд, формальности не должны быть всегда выше энциклопедичности и узнаваемости. --Лобачев Владимир (обсуждение) 10:34, 5 февраля 2025 (MSK)

Есть фотографии, которые, как мне кажется, нельзя вообще демонстрировать. Пожилой, больной человек. Просто с моральной точки зрения не хорошо. Нарком (обсуждение) 22:23, 8 февраля 2025 (MSK)

Или когда на лице мимолётная некрасивая гримасса, или когда человек при каком-то освещении почти не похож на себя (неузнаваем), или почти отвернулся от камеры и виден затылок. Это всё же энциклопедия, где нужно выдерживать морально-этические нормы и определённый уровень, предъявляемый к качеству фотографий, особенно для карточки статьи. --Лобачев Владимир (обсуждение) 23:55, 8 февраля 2025 (MSK)

Первичные, вторичные, третичные... источники

Добрый вечер! Возможна ли ситуация, когда самым значимым является именно что первичный источник, а не вторичный, третичный (коли он вообще существует)? Пример такой: лингвистическая классификация с выделением множества диалектов, то, что во вторичке, третичке обычно не упоминается или упоминается как отражение информации из первички. --Archivarius1983 (обсуждение) 18:37, 9 февраля 2025 (MSK)

Имхо, классификация уже является вторичкой, потому как работа учёного над данными. Первичка - собственно данные. Для диалектологии запись речи носителей или карта с изоглоссами, например. И в данном случае опорой на первоисточник здесь будет выделение диалекта со ссылкой на особенности идиома конкретной деревни, а не ссылка на автора классификации. Grets (обсуждение) 19:00, 9 февраля 2025 (MSK)

Конечно, авторское издания, где классифицируется собранный полевой материал или иные первичные источники, уже является вторичным источником. А если эта классификация на основе вторичных источников указана в справочнике или энциклопедии — это третичный авторитетный источник. Первичка нужна, когда мы хотим показать в виде цитаты именно первичный материал, например фонетическую запись диалекта какого-либо села на основе полевого материала. --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:21, 9 февраля 2025 (MSK)

Первичный источник значимым быть не может (как я понимаю теорию АИ), так как значимость придают именно другие люди или издания (вторичные, третичные). То есть другие люди, издания видят значимость сведений и пишут о них статьи, научные работы, книги. А если нет вторичных и третичных источников, значит информация специалистам и журналистам не интересна, то есть не значима. Пример: я могу издать книгу о самом себе, это будет 1-чный источник. Но ее нельзя будет использовать в качестве АИ, пока моей биографией не заинтересуются другие люди/издания и не разместят ее у себя (2, 3-чные источники).
Первичный источник можно использовать, как написали выше, для цитат. Или если уже есть статья об авторе на основе 2, 3-чных источников (автор значим) и мы размещаем текст его произведений. Тогда значимость произведений, возможно, не надо показывать (можно копировать их текст из 1-чного источника), так как значимость автора уже показана. Трой Макклюр (обсуждение) 21:57, 9 февраля 2025 (MSK)

Первичку можно использовать не только для цитат, но и для подтверждения приводимых сведений. Например, писать статью с опорой на опубликованные сборники документов вполне возможно и такое часто практикуется (мной например). В данном случае мы имеем плавное перетекание первичного источника (архивного документа) во вторичный (он прошёл жесткий научно-редакционный отбор). --Netelo (обсуждение) 00:14, 10 февраля 2025 (MSK)

Законы регионов России об административно-территориальном и муниципальном устройстве относятся к первичке или вторичке? --Archivarius1983 (обсуждение) 11:24, 10 февраля 2025 (MSK)

Это первичка, как и все региональные законы и постановления правительств. А также решения различных муниципальных органов самоуправления. На них можно основываться при составлении статей (отнесение к тем или иным АТЕ), но трактовать можно уже по вторичным источникам. --Лобачев Владимир (обсуждение) 11:36, 10 февраля 2025 (MSK)

Вот! А во вторичке (росстатовские подсчёты, освещение в средствах массовой информации) отдаётся предпочтение муниципальным образованиям. Также во вторичке воспроизводится бюрократический сленг (это инверсионные наименования, плетения словес, названия в кавычках). То есть районы как административно-территориальные образования являются по преимуществу элементами первичек. --Archivarius1983 (обсуждение) 19:28, 10 февраля 2025 (MSK)

Имеются ввиду вторичные АВТОРИТЕТНЫЕ источники, чем газетные публикации часто не являются. --Лобачев Владимир (обсуждение) 06:26, 11 февраля 2025 (MSK)

Признаём ли мы гербы украинских городов?

Признаём ли мы Украину и её законы? И, как следствие, признаём ли гербы украинских городов? Особенно тех, которые были утверждены до 2022 года на территории Херсонской и Запорожской областей?

Вопрос возник в связи с удалением герба города Алешки из статьи о городе. Объясняется это тем, что «Runi предлагал убирать украинскую символику», а также тем, что «на левобережье, поэтому тут без всяких сомнений герб укр.юрисликции не функционирует» (см. Обсуждение:Алешки). Если за это есть консенсус сообщества, то надо удалить гербы, принятые до 2022 года в карточках всех статей о городах Херсонской и Запорожской областей. --Лобачев Владимир (обсуждение) 08:50, 17 октября 2024 (MSK)

Участник:РусЛан, приглашаю принять участие в дискуссии. --Лобачев Владимир (обсуждение) 09:57, 17 октября 2024 (MSK)

Вопрос «Признаём ли мы гербы украинских городов?» сам по себе поставлен неверно. Насколько можно понять, речь идёт не о гербах украинских городов, а об украинских гербах российских городов в исторических (новых) регионах России.
Укр. гербы как правило отличаются от российской (царской и современной) традиции гербов тем, что у укр. гербов как правило испанский щит вместо французского и часто цвета/оттенки укр.флага.
В целом доводы приводились по указанным ссылкам, в том числе Обсуждение:Херсон#Символика прежней юрисдикции. РусЛан (обсуждение) 12:13, 17 октября 2024 (MSK)

Лучше быть корректнее и не вводить в заблуждение. Не было удаления герба города Алешки из статьи о городе, а был перенос укр.герба из карточки НП в раздел «Символика», а в иных случаях — в раздел «История». Что и предлагал коллега Runi. РусЛан (обсуждение) 12:17, 17 октября 2024 (MSK)

Хорошо:

1. Признаём ли мы гербы, принятые муниципалитетами до 2022 года на новых российских территориях? (Прим.: Речь о Херсонской и Запорожской областях. --Лобачев Владимир (обсуждение) 22:53, 17 октября 2024 (MSK))

2. Нужно ли удалять эти гербы из карточек статей о городах? --Лобачев Владимир (обсуждение) 21:30, 17 октября 2024 (MSK)

1. Однозначно да, если речь идёт о ХО и ЗО, для ЛНР и ДНР обсуждаемо (возможно, здесь уместнее принимать отсечку по 2014 году).

2. Здесь разумно принять общее решение о том, уместно ли размещать в карточке статьи последний из утверждённых гербов города, если он был принят в другом государстве (обсуждаемо различие между парами государств в зависимость от наличия и отсутствия преемственности между ними). Я поддержу любое решение, которое не будет давать какого-то особого статуса Украине. --Grets (обсуждение) 22:33, 17 октября 2024 (MSK)

• Коллеги! Официальные решения муниципалитеты «новых» российских населённых пунктов ХО и ЗО по замене (отмене) герба периода украинской незалежности ещё не все провели. Отдельным муниципалитетам сейчас не до этого. Поэтому, де-юре последний утверждённый герб является -официальным и из карточки герба его удалять пока преждевременно. А вот из карточки города — вполне можно удалить герб украинского периода. Российской администрацией Алешек используется вариант герба 2022 года, но информации об официальном его утверждёнии не было. См. Алешки --Yuri Rubtcov (обсуждение) 12:55, 23 октября 2024 (MSK).

Так вроде как-то не принято утверждать утверждённый герб. Обычно решение принимаются когда в герб вносятся какие-то изменения. Это как принять закон о том, что ранее принятый закон действует. --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:27, 29 октября 2024 (MSK)

При внесении городских гербов в Государственный геральдический регистр России потребуется решение вновь созданных городских властей об утверждении новых (или старых) гербов городов. Решение о гербе времён украинского подчинения не «прокатит». А вопрос о внесении в ГГР гербов "новых" российских городов со временем встанет, тем более что часть из них поменяли(ют) свои названия. --Yuri Rubtcov (обсуждение) 07:16, 30 октября 2024 (MSK)

Вполне допускаю, что именно так может случится. Но какое это имеет отношение к нам? Ведь гербы утверждает не геральдический регистр, а муниципалитет. В России до сих пор есть города, где герб давно утверждён, но в геральдический регистр не внесен. И нам это никак не мешает ставить их в карточки статей о городах. Что там города, даже областные гербы не все внесены в регистр. Но они утверждены и повсеместно используются. --Лобачев Владимир (обсуждение) 07:41, 30 октября 2024 (MSK)

Согласен, есть такая проблема - не все гербы городов и т.д. внесены по разным на то причинам в ГГР. Но многие города ДНР и ЛНР в 2024 году уже поменяли свои гербы, и внесены в ГГР России, например Харцызск 1, Лисичанск 2, Луганск, Стаханов и другие. Утверждены гербы новых муниципальных и городских округов в ЗО и ХО. Так, что процесс идёт. А старые гербы украинского периода пусть остаются в статьях о гербах в разделе история..., но как я уже предлагал ранее из карточки городов их лучше убирать. --Yuri Rubtcov (обсуждение) 08:02, 30 октября 2024 (MSK)

PS. В ГГР внесено более 15 тысяч гербов населенных пунктов России. Не имеющих регистрацию в ГГР у нас указано всего около сотни… --Yuri Rubtcov (обсуждение) 08:18, 30 октября 2024 (MSK)

Коллеги, для справки: в настоящее время 70 новых гербов городов и округов «новых российских территорий» уже создано и внесено в ГГР РФ (28 — ЛНР, 14 — ДНР, 16 — Запорожская область, 12 — Херсонская), процесс создания новых гербов там продолжается. То есть городские власти считают, что им не нужна символика украинской незалежности, а у нас этот вопрос завис в стадии «заморозки». Предлагаю принять решение. С уважением --Yuri Rubtcov (обсуждение) 17:07, 5 февраля 2025 (MSK)

Итог

По аргументам коллеги Yuri Rubtcov и РусЛан, символику прежнего государства (Украины) в карточках НП оставлять не будем, перемещаем гербы в раздел с историей или символикой. --Runi (обсуждение) 11:36, 17 февраля 2025 (MSK)

Итоги марафона «Непрерывность-2025»

Завершился третий конкурс-марафон «Непрерывность». Наверное, уже можно сказать, что он стал традиционным :)

Благодарю всех участников за массу интересных и качественных статей!

Результаты:

На конкурс заявлено 306 статей по 32 темам.

• Grets: 42 дня, 21 тема
• Dargon: 42 дня, 19 тем
• Yuri Rubtcov: 42 дня, 6 тем
• Неупокоева: 42 дня, 4 темы
• Netelo: 42 дня, 2 темы
• Nikolai Kurbatov: 42 дня, 1 тема

• Shogiru: 20 дней
• Universalis: 16 дней
• Runi: 12 дней
• Симона: 6 дней

По сравнению с предыдущим марафоном — рост числа участников на 25 %, числа заявленных статей на 38 %, числа лауреатов рубиновой Стрелы времени (дошедших до конца дистанции) — на 50 %.

Награды в ближайшее время будут размещены на страницах финалистов.

Дальнейшие планы

Весной есть намерение провести марафон по недостающим статьям календаря Белкина. По времени его и следующий марафон, 2026 года, предполагается сделать неограниченным. Также, немного модифицировать правила: допустить вступление в марафон не с начала (однако для вступивших не с начала не будет экваториальной и рубиновой наград), а для марафона 2026 года - заявлять на отдельный день более одной статьи (несмотря на то, что это дополнительная возможность, психологически она может затруднить достижение финала).

Если есть любые замечания по этим или любым другим изменениям правил - предлагайте! Всё будет учтено. -- Shogiru (обсуждение) 05:54, 22 февраля 2025 (MSK)

С Днем защитника Отечества!

Дорогие коллеги, всех с Днем защитника Отечества! Universalis (обсуждение) 10:53, 23 февраля 2025 (MSK)

• С праздником! --Archivarius1983 (обсуждение) 19:52, 23 февраля 2025 (MSK)

Спасибо! С праздником!Нарком (обсуждение) 21:27, 23 февраля 2025 (MSK)

Выбор Тематических недель на 2025 год

Сделал примерный план тематических недель на 2025 год, исходя из предложений по их усовершенствованию: Тема:Тематическая_неделя#Тематические_недели.

Указаны только основные направления тем. Конкретные темы будут выбираться в процессе. Уже сейчас вы можете предложить конкретное название Недели в конкретном месяце.

П. С. Военную неделю и Неделю космоса предлагаю сделать обязательными, так как космос — это наше все, а ВС России — это единственные союзники России.
-- Трой Макклюр (обсуждение) 23:08, 15 января 2025 (MSK)

Формальности. Может вместо «ЮФО, СКФО, Крым и Новороссия» назвать «Юг России», а вместо «СФО и ДВФО» назвать «Российская Азия»? Чтобы более благозвучные названия были, не такие сухие. Культуру и науку я бы разделил. Это довольно большие темы, их бы получше проработать.--Лобачев Владимир (обсуждение) 07:30, 16 января 2025 (MSK) --Лобачев Владимир (обсуждение) 07:30, 16 января 2025 (MSK)

Все эти формальные названия только направления откуда выбирать тему. Нам же надо будет выбрать уже конкретное название темы (хоть прямо сейчас). Вы предложили "Неделя Юга России" и "Неделя российской Азии" - учту, может так и назовем. Про науку, думаю, надо бы "Неделю российской науки" или просто "Неделю науки" провести, давно уже люди предлагают. Трой Макклюр (обсуждение) 02:03, 18 января 2025 (MSK)

@Лобачев Владимир, а что если провести "Неделю Средней Азии"? Подразумевая именно ту часть, которая входила в Российскую Империю и СССР, потому что Средней называли советскую/российскую часть Азии (сейчас называют Центральной Азией) Трой Макклюр (обсуждение) 21:26, 23 января 2025 (MSK)

Можно и так, вместо Российской Азии (Сибирь и Дальний Восток), сделать Среднюю/Центральную Азию (бывшие сренеазиатские республики СССР) с Казахстаном. Надо же расширять географию! --Лобачев Владимир (обсуждение) 22:27, 23 января 2025 (MSK)

• Военную неделю приветствую. По технической неделе надо бы уточнить, что туда входит. С уважением, Нарком (обсуждение) 08:57, 16 января 2025 (MSK).
• А не сделать ли нам месяц Украины? Почему история и культура страны, украинцев, крымских татар, русинов, сербов и молдаван часто подается только с позиций махрового укро-национализма? Нужен ведь ресурс где эти вопросы «правильно» освещаются. --Лобачев Владимир (обсуждение) 07:38, 16 января 2025 (MSK)

  Сделать нужно, но, думаю, попозже. Сейчас проводить неделю/месяц Украины все равно, что в 1944 году в СССР проводить год Германии со всей ее хорошей культурой. А вот в 1948 уже можно. Трой Макклюр (обсуждение) 01:58, 18 января 2025 (MSK)

Вот пример того, как замалчивается факт предательства/пособничества украинского деятеля культуры. Стоит ли подобные исправления откладывать до окончания СВО? --Лобачев Владимир (обсуждение) 06:11, 21 января 2025 (MSK)

• В качестве компромисса можно было бы провести неделю Украинской ССР :) Это пик её развития как государства (хоть и в составе СССР, она имела собственное представительство в ООН и немалую автономию), без осмысления и хотя бы вспоминания которого (для сравнения с "незалежным" периодом) непросто понять, какой позитивный сценарий будущего для неё ещё возможен. -- Shogiru (обсуждение) 02:16, 18 января 2025 (MSK)

  Да, хорошая тема "Неделя Украинской ССР" --Василий Зимин (обсуждение) 02:28, 18 января 2025 (MSK)

• Как вариант — «Неделя украинской культуры». --Лобачев Владимир (обсуждение) 10:26, 18 января 2025 (MSK)

Как это лайкнуть? Cheburgenator (обсуждение) 18:12, 25 февраля 2025 (MSK)

Есть ещё вариант: «Неделя региональных достопримечательностей» или «Неделя региональных памятников культуры». --Лобачев Владимир (обсуждение) 20:33, 20 января 2025 (MSK)

Потом дополнительно ещё: "Семидневка региональных промышленности, сельского хозяйства, учреждений образования и науки" --Василий Зимин (обсуждение) 21:10, 20 января 2025 (MSK)

А слабо провести неделю Германской Демократической Республики? А желающие могут по всем странам СЭВ писать. --Василий Зимин (обсуждение) 07:25, 21 января 2025 (MSK)

Предварительный итог

1. март 2025 г., южное направление. Много желающих за Украину. Предлагаю название "Неделя Украинской ССР и Малороссии" - тогда тема не будет ограничена советским периодом и захватит всю известную историю Украины ДО 1991 года. А также всю территорию нынешней Украины вплоть до западной границы УССР. И кстати Закарпатье тоже давно Малороссией называли.
2. июнь 2025 г., культура. Можно провести "Неделю региональной культуры" или "Неделя культуры регионов России".
3. сентябрь 2025 г., "Россия за рубежом". Страны соцлагеря, страны СЭВ чем не "Россия за рубежом"? Тоже русский мир только в социалистической обертке. Поэтому на сентябрь 2025 г. предлагаю "Неделю стран СЭВ" или "Неделю стран соцлагеря".
4. Спецнеделя региональной промышленности, сельского хозяйства, образование и науки (как-то громоздко звучит).

• @Василий Зимин, именно семидневка? Тогда можно провести ее параллельно "Неделе культуры" в июне.
• Если полноценная Неделя (15 дней), то месяц пока не ясен. Можно вместо какого-нибудь региона, а регион объединить с другим.

--Трой Макклюр (обсуждение) 22:41, 22 января 2025 (MSK)

Дополнения по всем неделям. Исхожу из того, что каждая неделя должна быть с одной стороны интересной широкому кругу авторов как технических так и гуманитарных увлечений (то есть не нужно заужаться), с другой делать раскрытие какой-то конкретной темы в рамках Руни более качественным (то есть не нужно делать «Неделю всего»):

• Малороссии, Новороссии и УССР (по новым территориям бы актуализировать информацию по организациям, сёлам и т. д., у нас по возвращённым территориям преимущественно тема СВО освещается).
• ИМХО, краеведение лучше определять территориально, а не тематически. Просто есть авторы, кому интересно писать про науку, кому про образование, кому про культуру, кому про сельское хозяйство. Всё это можно рассказать про каждый из регионов, а вот если ты пишешь про церкви или заповедники, то писать про заводики тебя вряд ли интересно будет. Сужаем число авторов до увлекающихся народным хозяйством.
• Мне нравится территория, но не временные рамки. Межвоенные Польша и Югославия — интересные места, да и довоенная Австро-Венгрия какая тоже. Социализм же в Восточной Европе за пределами России — очень короткое явление. Может «Зарубежной Восточной Европы». И опять же, если сузить, то территориально, а не хронологически: Неделя Балкан, Славянская неделя.--Grets (обсуждение) 23:13, 22 января 2025 (MSK)

1. "Неделя УССР, Новороссии и Малороссии" на мой взгляд звучит громоздко. Можно назвать "УССР и Малороссии" и в границах определить, что Новороссия тоже в них входит.
2. Неделю региональной промышленности, культуры предложили два участника, то есть запрос есть. Подождем кто еще выскажется.
3. Суть же тематических недель в том, что основное время мы посвящаем России и все, что с ней связано во все времена. С этой точки зрения рассматривается и "Неделя СЭВ/Неделя стран соцлагеря" как часть "России за рубежом". А для иногосударств по мнению большинства участвующих в обсуждении по тематикам Недель достаточно 2-3 месяцев в год, не более. Как один из вариантов можно рассмотреть "Сербскую неделю" (под нее уже есть страница). Или расширить ее на "Балканскую неделю"... ?

Трой Макклюр (обсуждение) 21:39, 23 января 2025 (MSK)

А давайте не будем искусственно сужать темы? А то предложено было нормально - но нет, давайте сузим. А если сузим то выход какой дальше? Параллельно с этой неделей проводить ещё одну, но без сужения? Или дополнительную семидневку? Так семидневка это неделя. Поэтому из пунктов

Неделя региональных памятников культуры

и

региональных промышленности, сельского хозяйства, учреждений образования и науки

можно сделать шикарную тему, а название выдумайте сами очень короткое, но очень понятное. Для непонятливых напоминаю: не прокатывает УССР, УзССР, КР, РБ, КРЧ, КРПБ и прочее - вы и сами не все знаете что это. Наберите в себе смелость написать слово целиком: "Неделя Узбекской ССР" и спокойно пишите про любые аспекты связанные с Узбекской ССР, а чтобы не сужать тему То исторический период не ограничивайте исторический период. Теперь вместо Узбекской ССР придумайте что хочется и всё - за это согласен голосовать и писать. --Василий Зимин (обсуждение) 22:21, 23 января 2025 (MSK)

• @Василий, мы не сокращаем название недели, в самом начале раздела я так и написал: март 2025 г., "Неделя Украинской ССР и Малороссии". Дальше по тексту сокращал УССР просто для удобства.
• вы сами предложили семидневку, наши темнедели длятся 14 дней, потому я и переспросил вас точно ли имели семидневку в виду или нет. У нас тоже есть формат семидневок, который называется "Спецнеделя" длиной 7 дней. Правда пока ни разу его не проводили, но он есть.
• "Неделя региональной культуры" уже предварительно запланирована на июнь 2025.
• "Неделя региональной промышленности, сельского хозяйства, образование и науки" на мой взгляд как-то сумбурно ("автомотовелофототелерадиомонтер"). Давайте какое-то ядро сформируем: "образования и науки", "промышленности и сельского хозяйства" (союз рабочих и крестьян), "культуры и религии", "культуры и искусства", просто "науки", просто "промышленности".

• Опять стремление заузить тему? Предлагаю проводить Неделю региональной культуры, промышленности, сельского хозяйства, образование и науки --Василий Зимин (обсуждение) 04:20, 25 января 2025 (MSK)

• Если, конечно, другие участники поддерживают такое широкое название, то прошу высказаться. Сейчас как раз простор для творческих идей, предлагайте.

Трой Макклюр (обсуждение) 00:34, 25 января 2025 (MSK)

Предварительный итог-2

1. март 2025 г. (юг России) - Неделя Украинской ССР и Малороссии
2. апрель 2025 г. - Вторая неделя космоса"
3. май 2025 г. - Вторая российская военная неделя"
4. июнь 2025 г. (культура) - Неделю региональной культуры" или "Неделя культуры регионов России"
5. июль 2025 г. - Неделя региональной промышленности, сельского хозяйства, образование и науки"
6. август 2025 г. - "Вторая неделя календаря Белкина"
7. сентябрь 2025 г. (Россия за рубежом) - "Неделю стран СЭВ" или "Неделю стран соцлагеря"
8. октябрь 2025 г. - Неделя Центра и Северо-Запада России" (ЦФО и СЗФО)
9. ноябрь 2025 г. - Неделя Урала и Приволжья" (УрФО и ПривФО)
10. декабрь 2025 г. - Вторая Неделя Сибири и Дальнего Востока"

--Трой Макклюр (обсуждение) 22:47, 30 января 2025 (MSK)

Можно на ближайший квартал взять за основу. А потом жизнь покажет. --Василий Зимин (обсуждение) 23:07, 30 января 2025 (MSK)

«Сходные» → «похожие» блюда?

В шаблоне «Блюдо» есть параметр «похожие блюда», который в карточке отображается как «сходные» блюда. Пример — Фокачча. Мне это слово режет слух, как-то не по-русски. Может заменить на «похожие» (вар. «схожие») блюда? --Лобачев Владимир (обсуждение) 08:41, 25 февраля 2025 (MSK)

Заменил. Режет, наверное, потому, что у слова "сходный" более размыт семантический спектр: есть и значения "приемлемый", "недорогой", которые тут совсем не к месту. -- Shogiru (обсуждение) 09:30, 25 февраля 2025 (MSK)

Может лучше не «Похожий», а «Похожие» во множественном числе, так как подраздел карточки называется «Родственные блюда»? -- Лобачев Владимир (обсуждение) 11:10, 25 февраля 2025 (MSK)

Да, конечно. Очепятка. Runi исправил. -- Shogiru (обсуждение) 12:07, 25 февраля 2025 (MSK)