Обсуждение темы:Космос

Материал из энциклопедии Руниверсалис

Развитие темы

Коллега Shogiru, пока до Темы:Наука дело не дошло (не знаю, когда дойдёт), предлагаю довести до определённой кондиции Тему:Космос и сделать для неё блок на Заглавной, например, с новостями, но не обязательно ограничиваться только ими. Раз в теме есть движение, то надо это дело усиливать, кмк. Что скажете? --Runi (обсуждение) 10:26, 9 октября 2023 (MSK)

Да, было бы здорово. Попробуем по мере возможностей. Идей и задач масса, дело за организацией. -- Shogiru (обсуждение) 20:28, 9 октября 2023 (MSK)

Инструменты темы

Перенесено с Обсуждение участника:Трой Макклюр#Инструменты темы. Трой Макклюр (обсуждение) 22:36, 10 октября 2023 (MSK)

Доброго времени суток! Коллега, а можете ли Вы и не возьмётесь ли, как будет свободное время, создать такой же инструмент отслеживания правок в статьях и обсуждениях, как в Теме:Донбасс, и для новорожденной Темы:Космос? А ещё хотелось бы окошка со списком новых статей, а ещё перенести в неё ботом систему оценок из суммы рувикских Проект:Космонавтика и Проект:Астрономия... Всего, конечно, много хочется, но и за любую часть этого был бы очень благодарен :) -- Shogiru (обсуждение) 19:33, 10 октября 2023 (MSK)

Давайте лучше здесь обсуждать, Shogiru. Шаблоны отслеживания как в Теме:Донбасс сделаю, только их делал не я, а оставлял заявку на форуме. Могу вам помочь окультурить Тему:Космос, тем более, что мне он (космос) тоже интересен. Трой Макклюр (обсуждение) 22:40, 10 октября 2023 (MSK)
Отлично! Я прошу день отсрочки, и с 12 числа займусь космосом и развитием темы целенаправленно. Соберём всех, кто у нас космосом интересуется, и будем вместе думать и делать. -- Shogiru (обсуждение) 23:33, 10 октября 2023 (MSK)

Структура страницы

Коллеги АнИгМа, Малъ, Трой Макклюр, AntipovSergej, Big, Calibrator, Ggss, Runi, Vladimat, Yuri Rubtcov и все заинтересованные, приглашаю к обсуждению!

Сначала предлагаю обудить следующие вопросы:

  1. Как разделить отображение того, что в Википедии делится на «проекты» и «порталы»: работу редакторов над темой от информации для читателей. Должно ли всё это быть на одной странице? Если да, то как взаиморасположено, а если нет, то какие страницы темы надо создать и как их соединить с главной?
  2. Как отразить деление темы на астрономию и космонавтику (а может, желателен ещё какой-нибудь раздел — например, Космическое оружие, которое в основном ракетное, или Космическая фантастика)?
  3. Какие блоки всего нужнее? Что желательно «унаследовать» из проектов и порталов рувики, а в чём можно сделать «шаг вперёд»?
  4. Индивидуальное оформление страниц темы.
  5. Принципы и план работы в рамках темы. Какие-то маниловские планы в прошлом году я пытался обозначить ещё в рувики; что из этого (или что-то ещё) начать делать в первую очередь? В общем, кроме пожеланий важна иерархия задач по важности.
  6. Какие будут ещё важные вопросы и предложения?

Есть такая проблема: за прошедший год я всё не могу оттолкнуться от деятельности, ведшейся в рувики (синхронизируюсь с проектом: космонавтика, перенося статьи, хотя наверное это работа для бота, мыслю его категориями), а оттолкнуться надо. Поток статей по космонавтике в рувики последний год равен ~15 статьям/месяц, и хотя многие из них вполне достойные, поток оригинальных статей у нас мог бы быть не меньше.

Предлагаю выделить такие блоки: деревья категорий; в космонавтике — временную линию: главные исторические, текущие (синопсис актуального состояния) и готовящиеся проекты человечества, в астрономии — главные открытия недавнего прошлого и проекты ближайшего будущего. Для читателей — на странице должно быть самое интересное и актуальное (интригующее); в работе над темой — желательны окошки новых страниц в категориях темы, последних правок. — Shogiru (обсуждение) 14:05, 12 октября 2023 (MSK)

  • Предлагаю начать с создания двух проектов Космонавтика и Астрономия (взяв за основу работающие в Википедии блоки), потом станет ясно нужен ли общий портал или нет. Yuri Rubtcov (обсуждение) 14:36, 12 октября 2023 (MSK)
  • Структурно это правильно, но я опасаюсь, что Астрономия окажется подзаброшена: по ней у нас делается и пишется гораздо меньше; мои интересы тоже от неё давно сместились в сторону космонавтики. Жаль, если проект захиреет с самого начала. Может, его пока и рано создавать и сначала ограничиться космонавтикой? А если общая тема — «Космос», в ней и астрономии можно было бы выделить уголок (блок) на время, пока редакторов в ней мало. — Shogiru (обсуждение) 14:57, 12 октября 2023 (MSK)
  • Согласен, при весьма малом количестве участников в Руни (по известным причинам), можно пока ограничиться одним проектом Космонавтика с блоком «Новости астрономии». Название проекта «Космос» — больше к порталу относится, лучше оставить «Космонавтика». Да, и еще — раздел «Ракетное оружие» в проект Космонавтика на мой взгляд включать не надо (это в большей степени относится в Вооруженным Силам)--Yuri Rubtcov (обсуждение) 15:08, 12 октября 2023 (MSK)
  • Эти известные (и неизвестные) причины надо целенаправленно преодолеть. Тогда "откроется следующий уровень". До этого же остаётся "драить палубу". -- Shogiru (обсуждение) 16:41, 16 октября 2023 (MSK)
Правьте смело. Информацию для читателей и редакторов можно объединять, кмк. Всё равно у нас нет отдельных проектов и порталов, всё вместе. В идеале информация м.б. полезна/интересна и редакторам, и читателям (и будет способствовать переводы из второй группы в первую), но зацикливаться на этом не надо. Главное, чтобы было удобно и в тему войти (портал), и работать над ней. Но на главной странице темы, думаю, лучше первым экраном акцент сделать на вход в тему, чтобы при переходе с анонса на Заглавной было тоже интересно. Runi (обсуждение) 15:22, 12 октября 2023 (MSK)
  1. Думаю лучше пока не делить на читателей и редакторов, лучше начать с простого, потом само усложнится в процессе работы. Вы уже создали интересные разделы, предлагаю добавить еще следующие разделы: Избранное изображение, Избранная цитата, Избранное стихотворение, Категории "Космос", Статистика темы, Статьи к созданию и улучшению, Последние изменения в статьях, Последние изменения в обсуждениях
  2. Думаю не надо пока делить, лучше начать с простого - Космос
  3. Сложно сказать, пока мне нравятся те блоки, которые есть в темах Руниверсалис. А дальше жизнь подскажет, какие из них лучше и хуже.
  4. Думаю пока не надо, сначала надо запустить процесс написания и улучшения статей
  5. В разделе "К созданию и улучшению" можно оформить планы и задачи с учетом важности
  6. Пока вопросов и предложений больше нет.
Трой Макклюр (обсуждение) 21:46, 12 октября 2023 (MSK)
Кстати, есть еще много открытой литературы по космосу, например, труды Циолковского. Раньше я некоторые из них загружал в Викитеку. Может тоже стоит подумать об их загрузки в Руни в подстраницу Циолковского и с отображением в Теме:Космос. Трой Макклюр (обсуждение) 21:53, 12 октября 2023 (MSK)
Да, труды Циолковского - штука ценная, загрузить их явно стоит. Да и вообще грузить труды известных учёных в открытом доступе, на мой взгляд, было бы полезно. Если бы у нас появлялись и интегрировались в энциклопедию работы Теслы, Бартини, Челомея и т.д. - было бы здорово. -- Shogiru (обсуждение) 18:38, 19 октября 2023 (MSK)

Добавил 2 навигационных блока: Действующие космические аппараты и Планируемые события. Они ещё очень сырые и неполные, поэтому призываю их дополнять, исправлять и улучшать! — Shogiru (обсуждение) 20:03, 12 октября 2023 (MSK)

Тема:Космонавтика и другое

@Shogiru, коллега, может подстраницы Категория:Тема:Космонавтика переименовать в подстраницы "Тема:Космос"? + добавил внизу Тема:Космос два раздела по отслеживанию изменений в статьях и обсуждениях. Добавил только на одну страницу для проверки и попросил ботом расставить эти шаблоны в остальные статьи. Трой Макклюр (обсуждение) 14:17, 13 октября 2023 (MSK)

Вот не уверен, даже некоторые новые называл "Космонавтика": ведь тут у нас "2 в 1", и более точное название может со временем пригодиться. То есть, может, продстраницы, относящиеся чисто только к космонавтике или только к астрономии соответственно и называть, смешанные - называть "Тема:Космос", а объединены они все будут общей надкатегорией Тема:Космос и общей страницей темы? Вроде, это не будет вызывать технических проблем? Я не исключаю, что через несколько (может, много) лет тему придёся разделить на две, и тогда изначальная "перемешанность" оказалась бы очень некстати. -- Shogiru (обсуждение) 14:23, 13 октября 2023 (MSK)
Подскажите, зачем в будущем делить "Космос" на "Астрономию" и "Космонавтику"? Думаете будут настолько узкие специалисты, которые будут заниматься "Астрономией", но не будут заниматься "Космонавтикой"? Тем более разницы между этими терминами не каждый обыватель так сразу поймет.
Но даже если и найдутся такие специалисты, то разделить можно будет по категориям
Кстати, подкатегория "Космонавтика" входит в категорию "Космос". Трой Макклюр (обсуждение) 14:38, 13 октября 2023 (MSK)
Да, даже пример рувики показывает, что это вероятное будущее. Там в двух соответствующих проектах примерно по сотне человек, а пересечение между ними (оценка навскидку) - порядка 10%. В жизни же разделение гораздо больше, и хотя часто у занимающегося одной половинкой вторая - хобби, специалистов одновременно и в космонавтике и в астрономии не так уж и много. -- Shogiru (обсуждение) 14:52, 13 октября 2023 (MSK)
Тогда предлагаю попозже, когда тема "Космос" наберет обороты, провести опрос среди редакторов о целесообразности вывода категории "Астрономия" в отдельную Тема:Астрономия. И если редакторы посчитают это нужным, то создадим отдельную тему с шаблонами и прочим. Как вам такое предложение? Трой Макклюр (обсуждение) 15:10, 13 октября 2023 (MSK)
Согласен. Проведём этот опрос, когда число участников темы превысит сотню. -- Shogiru (обсуждение) 15:23, 13 октября 2023 (MSK)
Может, лучше Категория:Тема:Космонавтика переименовать в Категория:Тема:Космос, а подстраницы не переименовывать? -- Shogiru (обсуждение) 14:35, 13 октября 2023 (MSK)
Да, думаю так логичнее будет. Но это мое мнение, может я ошибаюсь. Вы все таки глубже погружены в тему "Космос", чем я. Трой Макклюр (обсуждение) 14:41, 13 октября 2023 (MSK)
✔ Переименовал. -- Shogiru (обсуждение) 14:53, 13 октября 2023 (MSK)

Астрономия и Космос

@Shogiru, коллега, вы как специалист как считаете будем делить Тему «Космос» на 2 темы (Астрономию и Космос) или пока погодим, осмотримся? И, вообще, какие-нибудь предложения по развитию и улучшению темы может у вас есть? Трой Макклюр (обсуждение) 22:50, 3 ноября 2023 (MSK)

Так ведь мы прямо в предыдущей теме это обсуждали («Согласен. Проведём этот опрос, когда число участников темы превысит сотню.»): участников, плотно работающих с астрономией, пока нет. В этом «дворце» около 40 тысяч статей (а значимостью обладают более 100 тысяч тем), и даже поддержание их актуальности — дело постоянной работы для нескольких десятков человек… Предложений много, были бы руки: написать легко, а вот сделать… И всё же, для начала:
  • Оформление (добавить красоту) • астрономические блоки • пополнение и обновление уже имеющихся блоков (✔ делается) • в систему оценок перенести критерии (объединить критерии двух проектов рувики) • По статьям — см. блок «рабочие страницы» • Провести тематическую неделю (✔ Сделано) • добавить блок с новыми статьями всей категории: Космос (отдельно перенесёнными и оригинальными) • добавить прокрутку в блоки новых правок, чтобы их компактифицировать, и вообще сделать блоки «более плотными» • и т. д. и т. п. — если число участников темы превысит сотню, дело всем найдётся. -- Shogiru (обсуждение) 07:22, 4 ноября 2023 (MSK)

+ раздел

Можно (стоит ли?) добавить список людей, находящихся в космосе (например, с налётом). Источник для лёгкой актуализации: spacefacts.de. -- Shogiru (обсуждение) 20:11, 18 сентября 2024 (MSK)

  • Думаю стоит. Разместить его предлагаю вместо раздела «Рабочие страницы», которые в свою очередь поставить рядом с разделом «Статистика Темы» (в два столбца). Главное, чтобы информация по всем новостным разделам вовремя менялась :) --Yuri Rubtcov (обсуждение) 07:32, 19 сентября 2024 (MSK)
    ✔ Сделано, в первом приближении. Юрий, это лишь эскизный вариант: можно поменять название рубрики, структуру, набор данных... -- Shogiru (обсуждение) 17:56, 19 сентября 2024 (MSK)
Хорошо,еще бы фото персон поставить было бы отлично. --Yuri Rubtcov (обсуждение) 18:06, 19 сентября 2024 (MSK)
Пока не понимаю, как найти баланс для размера, чтобы и лица были хорошо различимы, и раздел не разбух больше соседних вдвое. Может, лучше табличная форма, как в статьях об экспедициях МКС (если добавить данных), но опять же, окошко не должно быть слишком широким. -- Shogiru (обсуждение) 21:25, 19 сентября 2024 (MSK)
Внес небольшие изменения в оформление блока, для его более полного заполнения. Думаю пока так можно и оставить. --Yuri Rubtcov (обсуждение) 07:38, 20 сентября 2024 (MSK)
Источник — https://xn--h1ajim.xn--p1ai/index.php?title=Обсуждение_темы:Космос&oldid=25462729