Обсуждение:Ханты-Мансийский автономный округ
В одной из версий этой страницы выборочно используется текст из источника, распространяемого под свободной лицензией (см. список авторов в истории правок). |
Тема «Сибирь» (уровень II, важность средняя) |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 2023 года. Старое название Ханты-Мансийский автономный округ — Югра было изменено на новое: Ханты-Мансийский автономный округ. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Переименование
Статья была переименована по результатам обсуждения Руниверсалис:Форум/К переименованию/Архив/2023/3#Ханты-Мансийский автономный округ — Югра → Ханты-Мансийский автономный округ. --Лобачев Владимир (обсуждение) 13:16, 11 октября 2023 (MSK)
Название статьи
@Archivarius1983:, раз упрощаются тогда Югра. Просто и кратко. Валерий Коба (обсуждение) 00:20, 17 марта 2023 (UTC)
- Спрашивайте остальных участников. Потому что у меня Югра воспринимается как неоднозначность. --Archivarius1983 (обсуждение) 15:37, 17 марта 2023 (UTC)
- Вы переименовали, и написали так короче. Вот я вам и говорю, короче будет Югра Валерий Коба (обсуждение) 19:43, 17 марта 2023 (UTC)
- Югра с каких пор значит исключительно ХМАО?--Archivarius1983 (обсуждение) 21:07, 17 марта 2023 (UTC)
- https://vk.com/shtabugra Валерий Коба (обсуждение) 21:10, 17 марта 2023 (UTC)
- https://ria.ru/organization_hockey_yugra/ Валерий Коба (обсуждение) 21:11, 17 марта 2023 (UTC)
- https://www.ugra.kp.ru/ Валерий Коба (обсуждение) 21:11, 17 марта 2023 (UTC)
- https://gov.admhmao.ru/vse-novosti/8673630/ Валерий Коба (обсуждение) 21:18, 17 марта 2023 (UTC)
- https://gov.admhmao.ru/vse-novosti/8665128/ Валерий Коба (обсуждение) 21:18, 17 марта 2023 (UTC)
- https://gov.admhmao.ru/vse-novosti/8671134/ Валерий Коба (обсуждение) 21:20, 17 марта 2023 (UTC)
- https://gov.admhmao.ru/vse-novosti/8673632/ Валерий Коба (обсуждение) 21:21, 17 марта 2023 (UTC)
- https://ugra-news.ru/ Валерий Коба (обсуждение) 21:33, 17 марта 2023 (UTC)
- С 25 июля 2003. В связи с изменением наименования Ханты-Мансийского автономного округа на Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, https://base.garant.ru/186159/#friends Валерий Коба (обсуждение) 21:42, 17 марта 2023 (UTC)
- Югра с каких пор значит исключительно ХМАО?--Archivarius1983 (обсуждение) 21:07, 17 марта 2023 (UTC)
- Спрашивайте остальных участников. Потому что у меня Югра воспринимается как неоднозначность. --Archivarius1983 (обсуждение) 15:37, 17 марта 2023 (UTC)
Итог
Переименовано в Ханты-Мансийский автономный округ — Югра в соответствии с официальным названием и БРЭ [1]. --Runi (обсуждение) 07:01, 18 марта 2023 (UTC)
- Тогда нужно исправления в итоге внести или как? Руниверсалис:Список рекомендованных вариантов написания#Регионы (субъекты) России, Руниверсалис:Форум/Географический/Архив/2023/1#Названия.
Названия субъектов Российской Федерации, оформленные как плетение словес, упрощаются: Кемеровская область — Кузбасс → Кемеровская область, Ханты-Мансийский автономный округ — Югра → Ханты-Мансийский автономный округ.
И от вас.
Archivarius1983, есть итог, создавайте страницу в соответствии с итогом. Технический создатель страницы не имеет значения
.--Archivarius1983 (обсуждение) 07:17, 18 марта 2023 (UTC)
- Runi, не хочу, чтобы это громоздкое наименование оказалось прецедентом для вот того же Кузбасса и ещё более громоздких наименований, как муниципальное образование городской округ город-курорт Сочи, а также названий с инверсиями и не обоснованными по смыслу кавычками. То есть название Ханты-Мансийский автономный округ как раз на административный итог по указанным аргументам и утверждалось. --Archivarius1983 (обсуждение) 07:23, 18 марта 2023 (UTC)
- Да, конечно, надо внести изменения на соответствующие страницы, раз есть новый итог. Runi (обсуждение) 07:29, 18 марта 2023 (UTC)
- А нужна оговорка, что это не прецедент для подобных переименований? --Archivarius1983 (обсуждение) 07:36, 18 марта 2023 (UTC)
- Зачем нужны какие-то оговорки для Кемеровской области, упомянутой выше, если её официальное название по Конституции не включает слова «Кузбасс», и статья в БРЭ называется «Кемеровская область»? Будет спор и аргументы — будет рассмотрение конкретного случая. Runi (обсуждение) 07:45, 18 марта 2023 (UTC)
- Runi, ну по Конституции названия некоторых республик громоздкие (Башкортостан, Татарстан, Якутия, Чувашия, например). И я специально подводил итог общий, потому что «конкретных случаев» названий множество. Названия республик, названия муниципальных образований, названия государственных учреждений. То есть что в нашей конкретной ситуации произошло? Утверждённое на уровне государства наименование оказалось подхвачено вторичными и третичными источниками, а я выступал за упрощение на основании предписания Руниверсалис:Язык и стиль. --Archivarius1983 (обсуждение) 07:58, 18 марта 2023 (UTC)
- Будет спор и аргументы — будет рассмотрение конкретного случая. Кусок «Названия субъектов Российской Федерации, оформленные как плетение словес, упрощаются: Кемеровская область — Кузбасс → Кемеровская область, Ханты-Мансийский автономный округ — Югра → Ханты-Мансийский автономный округ» можно просто удалить. Runi (обсуждение) 08:00, 18 марта 2023 (UTC)
- Runi, ну по Конституции названия некоторых республик громоздкие (Башкортостан, Татарстан, Якутия, Чувашия, например). И я специально подводил итог общий, потому что «конкретных случаев» названий множество. Названия республик, названия муниципальных образований, названия государственных учреждений. То есть что в нашей конкретной ситуации произошло? Утверждённое на уровне государства наименование оказалось подхвачено вторичными и третичными источниками, а я выступал за упрощение на основании предписания Руниверсалис:Язык и стиль. --Archivarius1983 (обсуждение) 07:58, 18 марта 2023 (UTC)
- Зачем нужны какие-то оговорки для Кемеровской области, упомянутой выше, если её официальное название по Конституции не включает слова «Кузбасс», и статья в БРЭ называется «Кемеровская область»? Будет спор и аргументы — будет рассмотрение конкретного случая. Runi (обсуждение) 07:45, 18 марта 2023 (UTC)
- А нужна оговорка, что это не прецедент для подобных переименований? --Archivarius1983 (обсуждение) 07:36, 18 марта 2023 (UTC)
Новый итог
На странице Руниверсалис:Форум/К переименованию подведён новый итог: Переименовано в Ханты-Мансийский автономный округ. --Лобачев Владимир (обсуждение) 15:23, 16 августа 2023 (UTC)
О преамбуле
Коллеги Руслан и Валерий Коба, преамбула должна начинаться с повторения названия статьи (вплоть до букв и знаков препинания). Не зависимо от того, согласны вы с названием или нет. Этого требует энциклопедический стиль оформления. Только переименование даёт право изменять первую фразу. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:37, 29 мая 2023 (UTC)
- А мне вы зачем это говорите? Посмотрите историю правок. Все правки видны Валерий Коба (обсуждение) 01:16, 30 мая 2023 (UTC)
- Коллега Лобачев Владимир, ваше мнение понятно. Покажите ссылку на прописанное правило? На деле не совсем так, или совсем не так. Начнём со статьи Россия, преамбула которой начинается почему-то с длинного официоза. Ну это ладно, от перемены мест слагаемых сумма (суть) не меняется. Но имеются множество статей типа Население Московской области, где ни о каком начале преамбулы с заголовка статьи и речи быть не может. Нет такой необходимости и требования. К чему ваше обращение? РусЛан (обсуждение) 07:54, 30 мая 2023 (UTC)
- В общем виде это сформулировано в РУ:СТИЛЬ, правда без конкретики. Скажите, а Вы часто встречали в конце энциклопедиий, где приведён список статей, одно наименование, а когда открываете на заданной странице саму статью, то она начинается с другого слова или фразы, отличного от наименования в списке? Это и называется научный энциклопедический стиль. --Лобачев Владимир (обсуждение) 08:19, 30 мая 2023 (UTC)
- Если в какой-то статье есть неправильное оформление или грамматические ошибки, то это не повод делать так во всех статьях. --Лобачев Владимир (обсуждение) 08:22, 30 мая 2023 (UTC)