Перейти к содержанию

Обсуждение:Румынское княжество

Материал из энциклопедии Руниверсалис

Князь

Кароль I В 1866 после свержения кн. А. И. Кузу избран князем Румынии Vladimir Lobachev говорил, что "Есть несколько способов определения этапов государства: по наименованию или титулу правителя (княжество, царство, империя), по форме правления (монархия, диктатура, президентская республика, парламентская республика) и по централизации (удельное государство, централизованное государство, федеративное, унитарное)." Здесь как выбрано? Валерий Коба (обсуждение) 16:29, 11 ноября 2022 (UTC)

Самопровозглашение себя князем Румынии ведь не означает автоматической смены названия государства? --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:19, 19 февраля 2023 (UTC)

В 1866 после свержения кн. А. И. Кузу избран князем Румынии, формально зависимой от Турции.

Валерий Коба (обсуждение) 13:14, 20 февраля 2023 (UTC)

КУ́ЗА (Cuza) Александру Ион [8(20).3.1820, Бырлад – 15.5.1873, Гейдельберг], господарь Соединённых княжеств Молдовы и Валахии в 1859–62, Рум. гос-ва в 1862–66.

Валерий Коба (обсуждение) 13:17, 20 февраля 2023 (UTC)

Наименование статьи

Во многих российских и зарубежных работах существует следующие названия формирующегося государства:

  • Соединенные княжества Молдавии и Валахии (1859–1862 гг.)
  • Объединенные румынские княжества (1862–1866 гг.)
  • Княжество Румыния (1866–1881)
Любопытно, что даже в румынской Википедии статья называется Соединенные княжества Молдавии и Румынской земли (рум. Principatele Unite ale Moldovei și Țării Românești). Переименовании в «Румынское княжество» лишь на основе одной встреченной фразы в Большой советской энциклопедии: «в январе 1862 в Бухаресте было созвано единое Национальное собрание и создано единое правительство, чем было завершено политическое объединение Молдовы и Валахии в единое государство Румынию (Румынское княжество)» является слабым аргументом.
Вот некоторые Цитаты из АИ, говорящие о правильности прежнего названия:
  • Дипломатический словарь. — М.: Государственное издательство политической литературы. А. Я. Вышинский, С. А. Лозовский. 1948. Статья «Парижская конференция 1858»:

После долгих споров было принято компромиссное решение назвать княжества "Соединёнными княжествами Молдавии и Валахии".

Княжества Молдавии и Валахии, отныне конституированные под наименованием Соединенных Княжеств Молдавии и Валахии, останутся под сюзеренной властью е. в. султана.

...в 1859—62 господарь Соединённых княжеств Молдовы и Валахии...

  • Виноградов В.Н. (отв. ред.) История Румынии 1848-1917. Москва, «Наука», 1971 г., с. 115:

Молдове и Валахии дали наименование «Соединенных княжеств».

Компромиссом между соперничавшими державами явилась Парижская конвенция 7 авг. 1858 - "Конвенция относительно устройства Дунайских княжеств"; им было дано название - Соединенные кн-ва Молдавия и Валахия, предусматривалось создание нек-рых общих органов управления, но реальная власть сохранялась в руках князя и пр-ва каждого кн-ва.

1858, 7 авг. - подписание представителями стран - участниц Парижского конгресса 1856 Парижской конвенции о гос. устройстве Соединенных кн-в Молдовы и Валахии;

По Парижской конвенции 1858, подтвердившей сюзеренитет Османской империи, княжества должны были именоваться Соединенные княжества Молдавии и Валахии...

  • Краткая история Румынии, под ред. Виноградова В.Н., Москва, «Наука», 1987, с. 192:

Совместными стали лишь кассационный суд и центральная комиссия с местопребыванием в Фокшанах, которая должна была заниматься кодификацией старых и выработкой новых, одинаковых для Молдовы и Валахии законов. Последним было присвоено наименование «Соединенные княжества», что не соответствовало истинному положению вещей.

--Лобачев Владимир (обсуждение) 19:18, 19 февраля 2023 (UTC)

До середины XIX века в языке Валашского и Молдавского княжеств слово РОМѪНЪ (ромынэ, рум. română) означало романский (римский) и лишь с образованием Королевства Румыния оно стало больше ассоциироваться с этой страной. До сих пор в румынском языке слова римский и румынский различаются лишь окончанием: рум. român, română. Поэтому, что имелось ввиду в середине XIX века спорно: то ли Римское княжество, то ли Румынское. Древнеримское государство и Румыния в середине XIX века румынами иногда даже записывались и произносились одинаково. Именно поэтому трансильванцы и валахи, считая себя прямыми потомка древних римлян, назвали свою страну «Римское государство» (рум. România). Следовательно, в данной ситуации название периода формирования государства в 1859—1881 «Румынским княжеством» является неоднозначным, неустоявшимся и, значит, спорным. Прошу коллегу Валерий Коба вернуть первоначальное название «Соединённые княжества Молдавии и Валахии» как более точно выражающее суть происходящего зарождения государства на основании двух романоязычных (романских), близких по менталитету, культуре и языку, княжеств. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:48, 19 февраля 2023 (UTC)
Нет, тут вы ошибаетесь. Да оно изначально было Соединеные княжества. Но после воззвания Кузы. Признанием Порты. Это уже Румынское государство (княжество). Все согласно источникам. Валерий Коба (обсуждение) 00:55, 20 февраля 2023 (UTC)
С какого года? Можете подкрепить свою позицию (что название «Румынское княжество» является основным для данного периода) ссылками на третичных или вторичные АИ? Желательно с цитатами. --Лобачев Владимир (обсуждение) 06:52, 20 февраля 2023 (UTC)

8 янв. 1859 на престол и в Молдове, и в Валахии был избран А. И. Куза. Так был совершён решающий шаг в объединении княжеств. В результате упорной борьбы рум. общественности в нояб. 1861 державы-гаранты согласились с объединением обоих княжеств; в янв. 1862 в Бухаресте было созвано единое Нац. собрание и создано единое пр-во, чем было завершено политич. объединение Молдовы и Валахии в единое государство Румынию (Румынское княжество).

Валерий Коба (обсуждение) 13:51, 20 февраля 2023 (UTC)

Начало создания нац. гос-ва было положено в 1859 объединением княжеств Валахии и Молдовы, завершившимся в 1862 образованием единого гос-ва Р. (Румынское княжество).

Валерий Коба (обсуждение) 14:04, 20 февраля 2023 (UTC)

Возникло в результате объединения в 1859 княжеств Молдовы и Валахии. С 1862 — княжество Румыния,

Валерий Коба (обсуждение) 14:14, 20 февраля 2023 (UTC)

Официально Румыния именуется таковой с 1862 г. после формального (1859 г.) объединения образовавшихся в XIV в. и попавших в XVI в. под османское иго княжеств Валахии и Молдовы

Валерий Коба (обсуждение) 14:32, 20 февраля 2023 (UTC)

В 14 в.образовались государства - Валахия и Молдова, попавшие в 16 в. под османское иго. Эти княжества, добившиеся в 1829 с помощью России автономии, объединились в январе 1862 в единое государство - Румынию(Румынское княжество; находилось в вассальной зависимости от Османской империи). В ходе войны 1877-78 России с Турцией Румыния стала независимой(с 1881 - королевство).

Валерий Коба (обсуждение) 14:44, 20 февраля 2023 (UTC)