Обсуждение:Румынское княжество
В одной из версий этой страницы выборочно используется текст из источника, распространяемого под свободной лицензией (см. список авторов в истории правок). |
Князь
Кароль I В 1866 после свержения кн. А. И. Кузу избран князем Румынии Vladimir Lobachev говорил, что "Есть несколько способов определения этапов государства: по наименованию или титулу правителя (княжество, царство, империя), по форме правления (монархия, диктатура, президентская республика, парламентская республика) и по централизации (удельное государство, централизованное государство, федеративное, унитарное)." Здесь как выбрано? Валерий Коба (обсуждение) 16:29, 11 ноября 2022 (UTC)
- Самопровозглашение себя князем Румынии ведь не означает автоматической смены названия государства? --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:19, 19 февраля 2023 (UTC)
Валерий Коба (обсуждение) 13:14, 20 февраля 2023 (UTC)В 1866 после свержения кн. А. И. Кузу избран князем Румынии, формально зависимой от Турции.
Валерий Коба (обсуждение) 13:17, 20 февраля 2023 (UTC)КУ́ЗА (Cuza) Александру Ион [8(20).3.1820, Бырлад – 15.5.1873, Гейдельберг], господарь Соединённых княжеств Молдовы и Валахии в 1859–62, Рум. гос-ва в 1862–66.
Наименование статьи
Во многих российских и зарубежных работах существует следующие названия формирующегося государства:
- Соединенные княжества Молдавии и Валахии (1859–1862 гг.)
- Объединенные румынские княжества (1862–1866 гг.)
- Княжество Румыния (1866–1881)
- Любопытно, что даже в румынской Википедии статья называется Соединенные княжества Молдавии и Румынской земли (рум. Principatele Unite ale Moldovei și Țării Românești). Переименовании в «Румынское княжество» лишь на основе одной встреченной фразы в Большой советской энциклопедии: «в январе 1862 в Бухаресте было созвано единое Национальное собрание и создано единое правительство, чем было завершено политическое объединение Молдовы и Валахии в единое государство Румынию (Румынское княжество)» является слабым аргументом.
- Вот некоторые Цитаты из АИ, говорящие о правильности прежнего названия:
- Дипломатический словарь. — М.: Государственное издательство политической литературы. А. Я. Вышинский, С. А. Лозовский. 1948. Статья «Парижская конференция 1858»:
После долгих споров было принято компромиссное решение назвать княжества "Соединёнными княжествами Молдавии и Валахии".
- Сборник договоров России с другими государствами (1856-1917). Государственное издательство политической литературы, 1952 г., стр. 56-68. Конвенция относительно устройства дунайских княжеств. Статья I:
Княжества Молдавии и Валахии, отныне конституированные под наименованием Соединенных Княжеств Молдавии и Валахии, останутся под сюзеренной властью е. в. султана.
- Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978. Статья «Куза Александру Йоан»:
...в 1859—62 господарь Соединённых княжеств Молдовы и Валахии...
- Виноградов В.Н. (отв. ред.) История Румынии 1848-1917. Москва, «Наука», 1971 г., с. 115:
Молдове и Валахии дали наименование «Соединенных княжеств».
- Советская историческая энциклопедия. - М.: Советская энциклопедия. Под ред. Е. М. Жукова. 1973-1982. Статья «Румыния»:
Компромиссом между соперничавшими державами явилась Парижская конвенция 7 авг. 1858 - "Конвенция относительно устройства Дунайских княжеств"; им было дано название - Соединенные кн-ва Молдавия и Валахия, предусматривалось создание нек-рых общих органов управления, но реальная власть сохранялась в руках князя и пр-ва каждого кн-ва.
1858, 7 авг. - подписание представителями стран - участниц Парижского конгресса 1856 Парижской конвенции о гос. устройстве Соединенных кн-в Молдовы и Валахии;
- Там же, Статья «Молдавское княжество»:
По Парижской конвенции 1858, подтвердившей сюзеренитет Османской империи, княжества должны были именоваться Соединенные княжества Молдавии и Валахии...
- Краткая история Румынии, под ред. Виноградова В.Н., Москва, «Наука», 1987, с. 192:
Совместными стали лишь кассационный суд и центральная комиссия с местопребыванием в Фокшанах, которая должна была заниматься кодификацией старых и выработкой новых, одинаковых для Молдовы и Валахии законов. Последним было присвоено наименование «Соединенные княжества», что не соответствовало истинному положению вещей.
--Лобачев Владимир (обсуждение) 19:18, 19 февраля 2023 (UTC)
- До середины XIX века в языке Валашского и Молдавского княжеств слово РОМѪНЪ (ромынэ, рум. română) означало романский (римский) и лишь с образованием Королевства Румыния оно стало больше ассоциироваться с этой страной. До сих пор в румынском языке слова римский и румынский различаются лишь окончанием: рум. român, română. Поэтому, что имелось ввиду в середине XIX века спорно: то ли Римское княжество, то ли Румынское. Древнеримское государство и Румыния в середине XIX века румынами иногда даже записывались и произносились одинаково. Именно поэтому трансильванцы и валахи, считая себя прямыми потомка древних римлян, назвали свою страну «Римское государство» (рум. România). Следовательно, в данной ситуации название периода формирования государства в 1859—1881 «Румынским княжеством» является неоднозначным, неустоявшимся и, значит, спорным. Прошу коллегу Валерий Коба вернуть первоначальное название «Соединённые княжества Молдавии и Валахии» как более точно выражающее суть происходящего зарождения государства на основании двух романоязычных (романских), близких по менталитету, культуре и языку, княжеств. --Лобачев Владимир (обсуждение) 19:48, 19 февраля 2023 (UTC)
- Нет, тут вы ошибаетесь. Да оно изначально было Соединеные княжества. Но после воззвания Кузы. Признанием Порты. Это уже Румынское государство (княжество). Все согласно источникам. Валерий Коба (обсуждение) 00:55, 20 февраля 2023 (UTC)
- С какого года? Можете подкрепить свою позицию (что название «Румынское княжество» является основным для данного периода) ссылками на третичных или вторичные АИ? Желательно с цитатами. --Лобачев Владимир (обсуждение) 06:52, 20 февраля 2023 (UTC)
Валерий Коба (обсуждение) 13:51, 20 февраля 2023 (UTC)8 янв. 1859 на престол и в Молдове, и в Валахии был избран А. И. Куза. Так был совершён решающий шаг в объединении княжеств. В результате упорной борьбы рум. общественности в нояб. 1861 державы-гаранты согласились с объединением обоих княжеств; в янв. 1862 в Бухаресте было созвано единое Нац. собрание и создано единое пр-во, чем было завершено политич. объединение Молдовы и Валахии в единое государство Румынию (Румынское княжество).
Валерий Коба (обсуждение) 14:04, 20 февраля 2023 (UTC)Начало создания нац. гос-ва было положено в 1859 объединением княжеств Валахии и Молдовы, завершившимся в 1862 образованием единого гос-ва Р. (Румынское княжество).
Валерий Коба (обсуждение) 14:14, 20 февраля 2023 (UTC)Возникло в результате объединения в 1859 княжеств Молдовы и Валахии. С 1862 — княжество Румыния,
Валерий Коба (обсуждение) 14:32, 20 февраля 2023 (UTC)Официально Румыния именуется таковой с 1862 г. после формального (1859 г.) объединения образовавшихся в XIV в. и попавших в XVI в. под османское иго княжеств Валахии и Молдовы
Валерий Коба (обсуждение) 14:44, 20 февраля 2023 (UTC)В 14 в.образовались государства - Валахия и Молдова, попавшие в 16 в. под османское иго. Эти княжества, добившиеся в 1829 с помощью России автономии, объединились в январе 1862 в единое государство - Румынию(Румынское княжество; находилось в вассальной зависимости от Османской империи). В ходе войны 1877-78 России с Турцией Румыния стала независимой(с 1881 - королевство).
- С какого года? Можете подкрепить свою позицию (что название «Румынское княжество» является основным для данного периода) ссылками на третичных или вторичные АИ? Желательно с цитатами. --Лобачев Владимир (обсуждение) 06:52, 20 февраля 2023 (UTC)
- Нет, тут вы ошибаетесь. Да оно изначально было Соединеные княжества. Но после воззвания Кузы. Признанием Порты. Это уже Румынское государство (княжество). Все согласно источникам. Валерий Коба (обсуждение) 00:55, 20 февраля 2023 (UTC)