Обсуждение:Садыков, Ибрагим-Паша Султанович

Материал из энциклопедии Руниверсалис

Явные ошибки в Интернете и Википедии

При всём изобилии интернет-публикаций о Садыкове в них поголовно идут одни и те же ошибки, что говорит о копировании текста их авторами друг у друга:

  • 320-я стрелковая дивизия не высаживалась десантом в Керчь, а спокойно переправилась на уже освобождённый Керченский полуостров в конце января 1942; то есть, Керчь он не освобождал, а наиболее вероятно - оборонял в мае 1942;
  • по наградным листам в ОБД "Память народа" на фронте с 1 мая 1942 (Крымский фронт и Юго-Западный фронт) - то есть освобождать Ростов в декабре 1941 года он тоже никак не мог; опять же, 320 сд в Ростовской наступательной операции не участвовала;
  • воевать в Сталинградской битве с января 1942 года он тоже не мог - и вы уже догадались, почему; но медаль "За оборону Сталинграда" у него совершенно точно есть, вот только в составе какой части и когда именно он в этой битве участвовал - совершенно не ясно;
  • с 48 гвардейским танковым полком тоже неясно: полк действительно участвовал в Курской битве на Воронежском фронте и затем наступал к Днепру и участвовал в сражениях на плацдармах. Но по наградным листам Садыкова он в составе полка на фронте находился лишь с июля 1944 года. Согласно сайту "Танковый фронт", в декабре 1943 полк с Днепра вывели на пополнение и переформирование и в действующую армию он вернулся именно в июле 1944 года. Если Садыков воевал в полку с июля 1943 - почему в наградных листах пишут "с июля 1944"? Описка в указании года или действительно до 1944 года не воевал? Ко второму варианту подталкивает и отсутствие наград за целый год войны 1943-1944 с учетом того, что за следующие полгода с июля 1944 по январь 1945 он получил два ордена и боевую медаль; опять-таки и упоминание о длительной учёбе в Туле - если он вернулся на фронт летом 1943 года, то он чисто физически не мог там долго учиться, ведь ранение под Сталинградом - несколько месяцев госпиталей - 6 месяцев дома - учеба - фронт в период с конца 1942 по июнь 1943 ну никак не вмещаются;
  • полк Львов не освобождал - в это время (июль 1944) он воевал совсем на другом фронте;
  • в январе 1945 года в своем последнем бою получил сразу 5 ранений и до конца войны был в госпиталях, то есть о боях в апреле 1945 года вновь ошибка.

Сейчас ещё внимательно посмотрю прямую речь Сыдыкова в статьях о нём, попробую отсеять его собственные воспоминания от поздних журналистских ошибок. Лесовик-2 (обсуждение) 10:37, 4 мая 2024 (MSK)

Цитаты нашёл, но стало только хуже. Видимо, в памяти нарушена последовательность событий, потому что участие пулемётчиком в боях за Севастополь, затем десант в Керчь и оттуда эвакуация морем раненого в Севастополь - и всё это между Сталинградской и Курской битвами - ну совершенно никак к реальности не относятся. Аккуратно переписал статью, оставив то, что совершенно не противоречит логике и событиям того времени (кое-какие часто повторяющиеся в СМИ детали пришлось просто исключить). Ну и всё-таки приоритет в спорных ситуациях должен отдаваться документам, в их качестве выступают наградные листы из ОБД "Память народа". Лесовик-2 (обсуждение) 12:05, 4 мая 2024 (MSK)
  • Видел. Этот лист противоречит листу к ордена Славы 2-й степени (там Крымский фронт с 1 по 31 мая 1942). Но Юго-Западный фронт к Керчи вообще никак не относится, а она есть во всех рассказах ветерана. Могу предположить, что заполняли листы о прежней службе со слов самого бойца или по каким-то непроверенным данным. Впрочем, это вообще даже не типичная, а можно сказать массовая проблема наградных листов военного времени. По своей части штабные работники информацией владеют, а по прежним местам - достоверно нет. Запрос об уточнениях в ГУК в Москву по каждому бойцу с фронта писать не будешь, потому писали в наградных листах непроверенную информацию. Лесовик-2 (обсуждение) 04:19, 5 мая 2024 (MSK)
  • В том же источнике пишут, что после отпуска (скорее всего в конце 1942 года) «Спустя некоторое время он вновь добровольно уходит на фронт. Попадает в г. Гори в 124 стрелковый полк. В первое время служил в хозчасти — возили продукты для фронта. Затем направили в г. Тулу в танковую часть...»--Yuri Rubtcov (обсуждение) 18:44, 4 мая 2024 (MSK)
  • А вот такой кратковременный период вполне мог иметь место. Сейчас поищу, где был 124 сп в 1943 году… Лесовик-2 (обсуждение) 04:20, 5 мая 2024 (MSK)
Источник — https://xn--h1ajim.xn--p1ai/index.php?title=Обсуждение:Садыков,_Ибрагим-Паша_Султанович&oldid=21403875